高端訪談丨專訪老撾總理宋賽

　　他認(rèn)為博鰲亞洲論壇為各國(guó)提供了互學(xué)互鑒的平臺(tái)：“參加本屆年會(huì)將有助于老撾與各發(fā)展中國(guó)家以及合作伙伴互相交流、學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)。”

　　他對(duì)中國(guó)的脫貧成就表示贊嘆：“中國(guó)在這方面做得非常出色，成為其他國(guó)家擺脫貧困的榜樣。”

　　他還回憶起兒時(shí)在中國(guó)求學(xué)的經(jīng)歷：“南寧‘六七’學(xué)校就像家一樣親切，成為了我的‘第二故鄉(xiāng)’。”

　　關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn)，洞察世界風(fēng)云。今天我們將對(duì)話的嘉賓是老撾總理宋賽。

　　來(lái)華出席博鰲亞洲論壇2025年年會(huì)，他對(duì)世界變局和亞洲未來(lái)有哪些思考？中國(guó)和老撾山同脈、水同源，是前途相關(guān)、命運(yùn)與共的社會(huì)主義友好鄰邦，他會(huì)如何看待兩國(guó)傳統(tǒng)友誼？中老鐵路興旺繁榮，他期待兩國(guó)在共建“一帶一路”倡議背景下如何繼續(xù)深化務(wù)實(shí)合作？讓我們一起在對(duì)話中尋找答案。

　　

　　何巖柯：宋賽總理，您好！感謝您接受《高端訪談》的專訪。這次您來(lái)華參加博鰲亞洲論壇2025年年會(huì)，年會(huì)的主題是“在世界變局中共創(chuàng)亞洲未來(lái)”。一會(huì)兒在我們的專訪之后您將出席年會(huì)的開幕式，可以先和我們透露一下您最關(guān)注哪些議題嗎？

　　

　　宋賽：我很榮幸參加博鰲亞洲論壇2025年年會(huì)，這是我第一次參加這個(gè)年會(huì)。博鰲亞洲論壇是一個(gè)多國(guó)參與的國(guó)際性會(huì)議組織。當(dāng)前世界形勢(shì)復(fù)雜多變，充滿不確定性。本屆年會(huì)將探討我們當(dāng)前面臨的一系列重要問題，特別是地緣政治、安全形勢(shì)，同時(shí)還有地區(qū)性和全球性的經(jīng)濟(jì)問題。我認(rèn)為，參加本屆年會(huì)將有助于老撾與各發(fā)展中國(guó)家以及合作伙伴互相交流、學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)。

　　

　　老撾人民民主共和國(guó)，簡(jiǎn)稱“老撾”，是一個(gè)位于中南半島北部的內(nèi)陸國(guó)，北鄰中國(guó)，南接柬埔寨，東臨越南，西北毗連緬甸，西南與泰國(guó)接壤。

　　作為“共飲一江水”的友好鄰邦，中國(guó)和老撾不論是在革命戰(zhàn)爭(zhēng)年代，還是在建設(shè)和發(fā)展社會(huì)主義時(shí)期，都相互扶持、共同發(fā)展，書寫了同舟共濟(jì)的動(dòng)人篇章。

　　

　　何巖柯：中老兩國(guó)山同脈、水同源。習(xí)近平主席曾指出，作為社會(huì)主義同志加兄弟，中老關(guān)系在中國(guó)周邊外交中具有特殊重要位置。您怎么看待這樣的一份情誼？

　　

　　宋賽：說(shuō)到老中關(guān)系，我們非常欣喜地看到，中國(guó)是政治、經(jīng)濟(jì)大國(guó)，老中兩國(guó)不僅是鄰國(guó)，還是有相同社會(huì)主義理想的伙伴。在此基礎(chǔ)上，兩黨、兩國(guó)政府和兩國(guó)人民都有美好的傳統(tǒng)友誼。例如在老撾救國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，兄弟般的中國(guó)共產(chǎn)黨、中國(guó)政府、中國(guó)人民給予了老撾人民革命黨、老撾政府、老撾人民不求回報(bào)的真誠(chéng)支持，幫助老撾取得革命事業(yè)的勝利，并成立了今天的老撾人民民主共和國(guó)。

　　

　　何巖柯：您又是如何去理解中老命運(yùn)共同體的？

　　

　　宋賽：老撾與中國(guó)不僅是鄰國(guó)，而且是秉持“四好”精神、長(zhǎng)期穩(wěn)定的友好合作伙伴。老中命運(yùn)共同體理念契合中國(guó)的全球發(fā)展倡議，習(xí)近平主席也為兩國(guó)合作指明了新方向，尤其是在貫徹落實(shí)共建“一帶一路”倡議方面提供了重要指引。目前，老撾正與中國(guó)積極展開政策溝通，構(gòu)建老中命運(yùn)共同體將使老中關(guān)系邁上新的臺(tái)階。

　　

　　何巖柯：我了解到在您的閱讀書單中也有習(xí)近平主席的著作，包括像《擺脫貧困》《習(xí)近平談治國(guó)理政》。書中的哪些思想會(huì)讓您產(chǎn)生共鳴？

　　

　　宋賽：習(xí)近平主席（在書中）提到，中國(guó)共產(chǎn)黨堅(jiān)持以人民為中心。得到人民擁護(hù)，黨才能永葆青春活力；失去人民的支持，黨將面臨動(dòng)搖風(fēng)險(xiǎn)。老中兩國(guó)都堅(jiān)持共產(chǎn)主義，因此，以人民為中心、關(guān)注群眾的意見和期望、一切為了人民是根本遵循，我們都必須堅(jiān)守黨的原則和理想信念。

　　

　　何巖柯：在過去的幾十年間，您多次訪問中國(guó)，也看到了中國(guó)發(fā)生的一系列變化。您怎么看待中國(guó)式現(xiàn)代化？

　　

　　宋賽：小時(shí)候我就來(lái)過中國(guó)，擔(dān)任地方官員期間也曾到訪中國(guó)，到中央擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)后也多次到中國(guó)參加國(guó)際會(huì)議。我深刻地感受到，中國(guó)的發(fā)展是在落實(shí)高層領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)方針，特別是習(xí)近平主席的指導(dǎo)方針。在當(dāng)前復(fù)雜多變的國(guó)際形勢(shì)下，中國(guó)制定了相應(yīng)的應(yīng)對(duì)策略，例如推動(dòng)科技、人工智能等前沿領(lǐng)域的發(fā)展，以及加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，確保各個(gè)省份和城市的發(fā)展水平相對(duì)均衡。中國(guó)在消除貧困方面取得了巨大成就，這為其他國(guó)家提供了寶貴的經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)共產(chǎn)黨的宗旨是為人民服務(wù)，聽取人民的意見，并將人民的期望納入黨的政策。中國(guó)在這方面做得非常出色，成為其他國(guó)家擺脫貧困的榜樣。我們將繼續(xù)加強(qiáng)與中國(guó)的合作，完善老撾國(guó)家社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展第十個(gè)五年計(jì)劃（2026-2030）。

　　

　　何巖柯：有哪些中國(guó)的成功經(jīng)驗(yàn)是讓您特別看重的？

　　

　　宋賽：中國(guó)在社會(huì)文化發(fā)展和環(huán)保領(lǐng)域取得了顯著成果。不論是大城市還是小鄉(xiāng)鎮(zhèn)的生態(tài)都獲得改善，環(huán)境優(yōu)美，植被覆蓋率大大增加，這些都順應(yīng)了世界的發(fā)展方向和發(fā)展趨勢(shì)。中國(guó)完全做到了綠色發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展。參照中國(guó)的成功經(jīng)驗(yàn)，我們老撾要改變農(nóng)村的生活方式，鼓勵(lì)百姓不破壞植被，提高生活質(zhì)量。

　　

　　何巖柯：我們看到從去年10月開始，中老鐵路國(guó)際冷鏈專列開始常態(tài)化運(yùn)行。很多貨物從萬(wàn)象出發(fā)，經(jīng)過云南磨憨口岸就可以直抵北京。這樣的一種鐵路冷鏈運(yùn)輸方式和此前的公路運(yùn)輸相比，無(wú)論是時(shí)間成本、運(yùn)輸成本還是貨損率都大大降低。您如何看待這樣一個(gè)中老鐵路的“黃金大通道”？

　　

　　宋賽：我們高度評(píng)價(jià)老中鐵路。這是老撾的戰(zhàn)略項(xiàng)目，也與中國(guó)的共建“一帶一路”倡議契合。以前，區(qū)域運(yùn)輸以海運(yùn)為主，不利于老撾這樣的內(nèi)陸國(guó)，因此老撾制定了變“陸鎖國(guó)”為“陸聯(lián)國(guó)”的戰(zhàn)略。老中鐵路項(xiàng)目對(duì)此項(xiàng)戰(zhàn)略有直接推動(dòng)作用，老撾人民萬(wàn)眾期待。建設(shè)老中鐵路時(shí)恰逢新冠疫情蔓延，但兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人領(lǐng)航掌舵，建設(shè)者恪盡職守，項(xiàng)目如期竣工。按照實(shí)際經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)分析，老中鐵路超出預(yù)期，是具有巨大經(jīng)濟(jì)效益的項(xiàng)目，也推動(dòng)實(shí)現(xiàn)共建“一帶一路”倡議下昆明—新加坡鐵路的互聯(lián)互通。從此，老中兩國(guó)人民的往來(lái)更快捷、更方便了，山不再高、路不再長(zhǎng)。

　　

　　何巖柯：中老鐵路無(wú)疑已經(jīng)發(fā)揮出了強(qiáng)大的紐帶作用，那對(duì)于中老泰鐵路的前景、對(duì)于未來(lái)區(qū)域內(nèi)的互聯(lián)互通，您有什么樣的預(yù)期？

　　

　　宋賽：目前，我們正在推動(dòng)通過這個(gè)項(xiàng)目先把老撾連接起來(lái)，后續(xù)還要經(jīng)過泰國(guó)、馬來(lái)西亞，抵達(dá)新加坡。2025年2月20日，我赴泰國(guó)訪問，會(huì)見了泰國(guó)總理佩通坦，也提到中老泰鐵路三國(guó)聯(lián)通。我高度贊賞老中鐵路帶來(lái)的積極變化，鐵路給沿線各地帶來(lái)利好和發(fā)展，沿線百姓的生活水平也提高了。

　　

　　何巖柯：您現(xiàn)在期待老撾的哪些農(nóng)產(chǎn)品或者是商品能夠更多地為中國(guó)消費(fèi)者所知道，能夠更多地出口到中國(guó)？

　　

　　宋賽：正如我剛剛所說(shuō)的，老中鐵路推動(dòng)老撾貨運(yùn)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展。我們出口到中國(guó)的主要產(chǎn)品有肉牛、橡膠、水果、豆類等。除了農(nóng)產(chǎn)品，對(duì)中國(guó)的礦產(chǎn)出口量也不少，如煤炭、鐵礦石和金屬礦產(chǎn)等。

　　

　　何巖柯：中老鐵路運(yùn)營(yíng)三年多來(lái)不僅是貨運(yùn)非常地興旺，客運(yùn)也很繁榮，中老鐵路串聯(lián)起了沿線超過560個(gè)旅游景點(diǎn)。現(xiàn)在有一句特別生動(dòng)的話，不知道您聽沒聽說(shuō)過，“早上在昆明吃米線，傍晚就可以在萬(wàn)象喝咖啡”，這樣的一個(gè)場(chǎng)景已經(jīng)變成了現(xiàn)實(shí)。

　　

　　宋賽：這種旅游服務(wù)業(yè)無(wú)論在哪個(gè)國(guó)家都被視為一項(xiàng)重要的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)，它是就地服務(wù)出口的產(chǎn)業(yè)，也是一種可持續(xù)的綠色產(chǎn)業(yè)。因此它的意義不僅僅是人員往來(lái)，還能推動(dòng)各國(guó)人民建立友好關(guān)系。

　　

　　何巖柯：您是否也注意到中國(guó)游客去老撾旅游的熱情？您打算向中國(guó)游客推薦哪些旅游打卡地？

　　

　　宋賽：對(duì)于老撾而言，萬(wàn)象、瑯勃拉邦、巴色、凱山·豐威漢等城市都是著名的旅游勝地，自然景觀迷人的萬(wàn)榮也備受游客青睞。還有已經(jīng)提交申遺的甘蒙省欣南諾國(guó)家公園。

　　

　　何巖柯：去年10月，在俄羅斯喀山，習(xí)近平主席同通倫主席會(huì)見的時(shí)候也指出，要繼續(xù)做大做強(qiáng)中老鐵路，推進(jìn)中老經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)，打造共建“一帶一路”倡議的合作樣板。您怎么評(píng)價(jià)中老之間這種“雙向奔赴”的合作方式？

　　

　　宋賽：為充分釋放老中鐵路紅利，切實(shí)造福兩國(guó)人民，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人指明要將老中鐵路打造成“黃金大通道”，助力民生改善。在這一重要共識(shí)的指引下，老撾政府積極行動(dòng)，回顧鐵路開通三年多來(lái)的運(yùn)行情況，尤其聚焦于客運(yùn)服務(wù)和貨運(yùn)服務(wù)，力求大幅提升服務(wù)的便利性與效率。

　　

　　何巖柯：所以中老鐵路不僅是加強(qiáng)了兩國(guó)之間的溝通交流，也給首都萬(wàn)象以外的地區(qū)提供了更多的發(fā)展機(jī)遇。

　　

　　宋賽：首先，老中雙方已就共建老中邊境經(jīng)濟(jì)合作區(qū)達(dá)成共識(shí)，合作范圍包括磨丁和磨憨。老撾方面已將磨丁規(guī)劃為經(jīng)濟(jì)特區(qū)，中國(guó)也從省級(jí)層面積極提升合作力度；其次，作為世界遺產(chǎn)城市，瑯勃拉邦市將依托自身獨(dú)特的文化與自然景觀，重點(diǎn)發(fā)展服務(wù)和旅游業(yè)，并高度重視環(huán)境友好型產(chǎn)業(yè)的培育與發(fā)展；第三個(gè)是賽色塔綜合開發(fā)區(qū)，由云南省的企業(yè)投資建設(shè)，規(guī)劃面積達(dá)1000公頃，目前大部分區(qū)域已經(jīng)完成開發(fā)，主要用于生產(chǎn)和出口業(yè)務(wù)。

　　

　　作為共建“一帶一路”倡議下的旗艦項(xiàng)目，中老鐵路正以獨(dú)特的活力和影響力成為兩國(guó)經(jīng)濟(jì)繁榮的新紐帶和沿線民眾幸福生活的新引擎。

　　

　　中老鐵路瑯勃拉邦站貨運(yùn)員 坎西·哈撒占：老中鐵路是老撾的第一條鐵路。作為鐵路上的一名員工，能給我們的后輩們做一個(gè)好榜樣。

　　

　　坎西·哈撒占已經(jīng)在中老鐵路瑯勃拉邦站工作了三年。三年來(lái)，他從普通員工成長(zhǎng)為業(yè)務(wù)骨干。這份穩(wěn)定的工作也給他的生活帶來(lái)了巨大的變化：在家鄉(xiāng)蓋起了新房子，家人過上了更舒適的生活。

　　

　　中老鐵路瑯勃拉邦站貨運(yùn)員 坎西·哈撒占：我未來(lái)的目標(biāo)是爭(zhēng)取在工作上取得更大的成績(jī)。

　　

　　在瑯勃拉邦站，像坎西·哈撒占這樣的員工還有很多，他們的故事見證著中老鐵路的發(fā)展，組成了中老友誼的美好篇章。

　　

　　何巖柯：宋賽總理，今年2月，中老500千伏聯(lián)網(wǎng)工程老撾段啟動(dòng)建設(shè)，當(dāng)時(shí)您也是在現(xiàn)場(chǎng)見證了啟動(dòng)儀式。另外3月初的時(shí)候，老撾首個(gè)光伏+儲(chǔ)能項(xiàng)目，您也是在現(xiàn)場(chǎng)見證了它的實(shí)質(zhì)性運(yùn)營(yíng)新階段的開始。中資企業(yè)還承建了老撾首個(gè)風(fēng)電項(xiàng)目。這些項(xiàng)目除了給老撾帶來(lái)能源轉(zhuǎn)型之外，也讓老撾向“東南亞蓄電池”這樣一個(gè)目標(biāo)更進(jìn)一步。您如何評(píng)價(jià)現(xiàn)在老撾對(duì)于電力以及能源方面的這樣一個(gè)布局？

　　

　　宋賽：電力無(wú)疑是老撾的重要支柱產(chǎn)業(yè)之一。當(dāng)下，老撾電力裝機(jī)容量達(dá)到11000-12000兆瓦左右，不僅能夠滿足老撾國(guó)內(nèi)大部分用電需求，還把大量電力出口至周邊國(guó)家，比如泰國(guó)、越南、柬埔寨，甚至通過泰國(guó)輸送至馬來(lái)西亞和新加坡。

　　

　　何巖柯：西方學(xué)者把中國(guó)稱作是“賦能型大國(guó)”。那您認(rèn)為在老撾的發(fā)展過程中，中國(guó)企業(yè)、中國(guó)智慧都發(fā)揮了什么樣的作用？

　　

　　宋賽：在老撾的53個(gè)投資來(lái)源國(guó)中，中國(guó)投資額位居首位。中國(guó)在老撾的投資主要在能源、礦產(chǎn)、服務(wù)、房地產(chǎn)、商場(chǎng)等領(lǐng)域。其中，中國(guó)在能源領(lǐng)域的投資對(duì)老撾電力生產(chǎn)發(fā)揮了重要作用。比如中國(guó)投資的南歐江梯級(jí)水電站，其發(fā)電量占到全國(guó)用電量的33%。老撾政府也正大力推動(dòng)風(fēng)能、太陽(yáng)能等替代能源的開發(fā)利用。

　　

　　何巖柯：去年10月，中國(guó)與東盟實(shí)質(zhì)性結(jié)束了中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)3.0版談判，目前簽署3.0版升級(jí)議定書的準(zhǔn)備工作正在進(jìn)行中。您期待中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)3.0版將會(huì)如何進(jìn)一步促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

　　

　　宋賽：中國(guó)與東盟的合作對(duì)于東盟有重要意義。東盟有6億人口，而中國(guó)有14億人口。為了給經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造良好環(huán)境，老撾堅(jiān)定支持簽署東盟—中國(guó)自貿(mào)區(qū)3.0版升級(jí)議定書。在2024年10月舉辦的第27次東盟—中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議上，東盟各國(guó)都支持推動(dòng)該升級(jí)議定書的簽訂，因?yàn)樗艽龠M(jìn)中國(guó)同東盟各國(guó)的經(jīng)貿(mào)往來(lái)。我相信，該升級(jí)議定書將會(huì)于今年在馬來(lái)西亞舉辦的東盟—中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議期間成功簽署。

　　

　　何巖柯：最近一段時(shí)間，中國(guó)人工智能產(chǎn)品DeepSeek（深度求索）為大家所熟知。它采取了比較顛覆性的技術(shù)路徑以及開源的生態(tài)政策，被很多用戶越來(lái)越熱衷地使用。您是如何看待人工智能領(lǐng)域的這樣一種創(chuàng)新？

　　

　　宋賽：關(guān)于DeepSeek（深度求索）的發(fā)展，這是一個(gè)新的方向，也是數(shù)字時(shí)代發(fā)展的一個(gè)趨勢(shì)。我高度贊賞中國(guó)在這一領(lǐng)域的發(fā)展，中國(guó)在人工智能領(lǐng)域的發(fā)展非常迅速，習(xí)近平主席也非常重視這一領(lǐng)域的發(fā)展。

　　

　　何巖柯：今年2月，中國(guó)—東盟人工智能創(chuàng)新合作中心在萬(wàn)象落地了，這也是中國(guó)與東盟國(guó)家建立的首個(gè)人工智能合作創(chuàng)新平臺(tái)。對(duì)于老撾與中國(guó)在人工智能方面的合作，您有什么樣的期待？

　　

　　宋賽：人工智能將幫助我們更有效地開發(fā)人力資源，更有效地利用自然資源。老撾非常愿意與中國(guó)合作、學(xué)習(xí)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，以發(fā)展老撾的經(jīng)濟(jì)，讓老撾的經(jīng)濟(jì)能夠跟上時(shí)代的步伐。我們相信，兩國(guó)之間的合作將有助于老撾發(fā)展科技和人工智能。

　　

　　何巖柯：您小時(shí)候曾經(jīng)在南寧“六七”學(xué)校學(xué)習(xí)過。那樣一段時(shí)光給您留下了什么樣的難忘回憶？

　　

　　宋賽：1967年，現(xiàn)任老撾人民革命黨中央總書記、國(guó)家主席通倫·西蘇里作為帶隊(duì)教師，護(hù)送第一批老撾學(xué)生前往位于廣西南寧的“六七”學(xué)校。我到“六七”學(xué)校學(xué)習(xí)時(shí)只有6歲，兒時(shí)的記憶有些模糊了，但依然記得我是“六七”學(xué)校第八批學(xué)生，并且也是最后一批。我深切感受到了學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)懷，以及中國(guó)老師們無(wú)微不至的照顧。就連日常的衣食住行，也離不開中國(guó)老師的悉心幫助。在那里，我們被溫暖包圍。那是我人生中第一次出國(guó)。在戰(zhàn)火紛飛的年代離開自己的祖國(guó)，南寧“六七”學(xué)校就像家一樣親切，成了我的“第二故鄉(xiāng)”。在那里的學(xué)習(xí)生活不僅培養(yǎng)了我堅(jiān)定的意志、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)募o(jì)律觀念，還讓我學(xué)到了實(shí)實(shí)在在的知識(shí)。這些寶貴的經(jīng)歷為我日后成為老撾的領(lǐng)導(dǎo)人奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。像我一樣從“六七”學(xué)校走出來(lái)、并且成為老撾人民革命黨、國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的優(yōu)秀校友還有很多。為了讓年輕一代有更直觀的感受，我們還會(huì)安排“六七”學(xué)校校友的子女前往南寧的“六七”學(xué)校參觀，讓他們親眼看看父母當(dāng)年的學(xué)習(xí)生活場(chǎng)景。

　　

　　何巖柯：宋賽總理，感謝您接受《高端訪談》的專訪，也希望您的中國(guó)之行一切順利，謝謝！

　　宋賽：謝謝！

　　

　　在專訪中，宋賽總理回憶了小時(shí)候在中國(guó)求學(xué)的經(jīng)歷，以及中老兩國(guó)人民之間的深厚情誼。他稱贊中國(guó)為老撾、為世界的發(fā)展賦能。展望未來(lái)，他期待兩國(guó)能在數(shù)字經(jīng)濟(jì)、清潔能源、人工智能等領(lǐng)域開展更多合作，續(xù)寫“山水相連、民心相通”的友誼新篇章。